<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt"><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;">Apologies for not replying sooner, I've been struck with a bit of the flu.<br><br>The problem I'm trying to solve is the case where you need descriptive text for screen readers but that text is not necessary for sighted users. For example, our accessibility guidelines at Yahoo! say that every unordered list (&lt;ul&gt;) should be preceeded by a header that describes its use. The header may say something like "Page options" or "Available styles" and we use CSS tricks (text-indent: -10000px;) to hide these headings from display while allowing screen readers to read them. To sighted users, the meaning of the list is apparent because they can see the visual treatments we've applied whereas blind users would just hear a
 list read out of context.<br><br>Another example is for buttons that make use of sprites. Something is implemented as a link but with a background image that's part of a sprite. The link needs to have descriptive text for screen readers but the text is unnecessary for sighted users as they can see the image. For example:<br><br>&lt;a href="#" class="close"&gt;&lt;span&gt;Close&lt;/span&gt;&lt;/a&gt;<br><br>For things like this, I usually end up using the same CSS trick mentioned above to move the "Close" text out of the way. Just looking at the HTML, it's not apparent that "Close" is not intended to seen. Whereas the following clears it up:<br><br>&lt;a href="#" class="close"&gt;&lt;span noview&gt;Close&lt;/span&gt;&lt;/a&gt;<br>
<br>Now I know from looking at the source code that "Close" is clearly not intended to be seen.<br><br>-Nicholas<br><br><br><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;">----- Original Message ----<br>From: Ian Hickson &lt;ian@hixie.ch&gt;<br>To: Nicholas C. Zakas &lt;html@nczonline.net&gt;<br>Cc: whatwg List &lt;whatwg@whatwg.org&gt;<br>Sent: Sunday, March 16, 2008 6:36:17 PM<br>Subject: Re: [whatwg] [HTML5] Accessibility question<br><br>
On 
Sun, 
16 
Mar 
2008, 
Nicholas 
C. 
Zakas 
wrote:<br>&gt;<br>&gt; 

know 
the 
topic 
has 
come 
up 

few 
times, 
but 
I'm 
still 
wondering 
if <br>&gt; 
HTML 

should 
provide 
some 
sort 
of 
logic 
around 
content 
that 
should 
not <br>&gt; 
be 
displayed 
by 
browsers 
but 
should 
be 
read 
by 
screen 
readers. 
Perhaps 
a <br>&gt; 
"noview" 
boolean 
attribute 
on 
each 
element 
could 
be 
used 
to 
tell 
UAs 
not <br>&gt; 
to 
render 
the 
content 
but 
to 
report 
it 
to 
screen 
readers? 
Or 
maybe 
a <br>&gt; 
&lt;noview/&gt; 
element 
could 
be 
used 
to 
surround 
content 
that 
shouldn't 
be <br>&gt; 
displayed 
but 
should 
be 
accessible 
to 
screen 
readers?<br><br>Wouldn't 
hiding 
content 
from 
sighted 
viewers 
hurt 
accessibility 
for <br>sighted 
viewers?<br><br>Could 
you 
elaborate 
more 
on 
what 
problem 
you 
are 
trying 
to 
solve?<br><br>-- <br>Ian 
Hickson&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
 
U+1047E&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
)\._.,--....,'``.&nbsp; 
&nbsp; 
fL<br><a href="http://ln.hixie.ch/" target="_blank">http://ln.hixie.ch/</a>&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
 
U+263A&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
&nbsp; 
/,&nbsp; 
 
_.. 
\&nbsp; 
 
_\&nbsp; 
;`._ 
,.<br>Things 
that 
are 
impossible 
just 
take 
longer.&nbsp; 
 
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'<br><br></div><br></div></div><br>
      <hr size=1>Looking for last minute shopping deals? <a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=51734/*http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping"> 
Find them fast with Yahoo! Search.</a></body></html>